Блог

 Главная / Блоги / Практическое человековедение

Блог

Лилит и Тома: учителя и соблазны

Учителя танцев
Лилит (Черная Луна) в гороскопе дает сведения о том, какие символы являются для вас информативными: на это укажут положение Лилит в стихии, знаке, доме, и ее дуговые аспекты. А Тома (Белая Луна) показывает, где энергия приходит к вам «сама по себе», в натуральном виде, и чтобы она пришла вам не приходится делать ничего специально. Она просто приходит - и все.
Я проиллюстрирую это рассказом о двух преподавателях латиноамериканских танцев. Мои герои: это – Р., у которого Тома находится в стихии земли, Лилит - в стихии воды и Я., у которого, наоборот, Лилит земная, а Тома водная.
mfegk ffbyls.jpg

Р. – человек с Томой в стихии земли. Он  интуитивно чувствует плотную материю (свое физическое тело, тело партнера) и ощущает, как с ней надо обращаться. Оказавшись внутри динамически развивающейся ситуации, он может не думать, а действовать. Но предварительно у него должна быть символическая духовная подготовка (Лилит в стихии воды), которой уделяют внимание, например, многие мастера восточных единоборств.
Лилит в стихии воды – слова высокие и абстрактные - именно такие! - дают такому человеку настройку для физического действия.
На занятиях танцами Р. очень много времени уделяет рассказам о том, как в танце важен темперамент, настроение; рассказывает, чем, по его наблюдениям, отличаются по темпераменту русские и кубинцы; объясняет «что не так» с русскими женщинами и мужчинами; может остановить практические занятия, чтобы прочитать лекцию о том, что нужно улыбаться и быть непринужденными. Он много говорит об истории танца, о том, чем один танец отличается от другого, какая философия заложена в тот или иной танец. Р. описывает красивыми метафорами, что мы должны «нести» своим танцем, в каком эмоциональном состоянии мы должны находиться. Говорит: «Неважно, в каком вы настроении: вы должны уметь улыбаться в любом состоянии и приходить в нужное настроение - это просто техника. Улыбайтесь - и люди будут видеть, что вам хорошо». Он любит поднимать тему танца на принципиальную высоту. Приводит много метафор, чтобы настроить нас на нужный лад. Само же обучение танцам в идеале для Р. сводится к «Делай, как я!». Его Тома в стихии земли как бы призывает: «Просто расслабьтесь, настройтесь на меня, погрузитесь в свое физическое тело и – ТАНЦУЙТЕ!». Порой после долгой предварительной словестной настройки и погружения нас в нужное настроение и очень короткого объяснения самой технической стороны того или иного движения, мы, вдохновленные, умудрялись настроиться на него и под действием неведомой силы повторить его движения на нужной скорости. Но это был в чистом виде гипноз,  потому что как только преподаватель отходил в сторону и говорил  группе: «А теперь без меня»,  - мы уже не были способны повторить данную танцевальную связку.  Он возвращался и с ним мы опять были на высоте. Многие ученики очень благодарны Р. именно за это первое ощущение: «Я ТАНЦУЮ!» - пусть даже в состоянии гипноза. На первых порах освоения танца для новичков это может быть большим подарком и большим вдохновляющим авансом: как возможность побывать в теле человека, который умеет хорошо танцевать, возможность танцевать его телом, а не неуклюжим и пока не очень умелым своим. Особенно гипнотичным является взаимодействие с Р. в парном танце. Но, по отзывам многих его учеников, даже после продолжительного обучения у Р. у них не прибавляется танцевальная техника, поэтому они, получив от него первоначальный вдохновляющий импульс и нужное настроение, переходят к другому преподавателю – с Лилит в стихии земли, способному долго и кропотливо объяснять ученикам отдельные движения и многократно кропотливо повторять их. 
!jbbvwe.jpg


Я. - человек с Лилит в стихии земли, и он считает так: чтобы освоить танец, нужно знать названия всех фигур и всех жестов, нужно знать, из чего состоит физическое движение, где оно начинается, где заканчивается, отдельно отработать все движения: плечами, грудной клеткой, руками, бедрами, - и лишь потом соединить их все вместе. Выучить и отработать (чтобы от зубов отскакивало!) все шаги, фигуры и их комбинации. А абстрактная философия тут ни к чему. И Тома (стихия воды) придет сама, например, через музыку и создаст нужное настроение. Специально над настроением работать не нужно. Просто слушайте дома музыку в фоновом режиме. Работать нужно над техникой самих физических движений.
В начале обучения у Я. ученики получают распечатанный на бумаге список танцевальных фигур, которые они должны освоить. Каждый урок идет освоение 1-2 фигур и повторение/закрепление уже освоенных. По пластике преподаватель проводит отдельные занятия.
qqikvb.jpg
Р. (Лилит в стихии воды) достаточно часто показывает себя как достаточно талантливый стихийный психолог и может, глядя как девушка двигается и взаимодействует в паре, сформулировать и высказать в метафоре, в чем ее проблема по большому счету в общении с мужчинами.
Я. же (Лилит в стихии земли) показывает себя как талантливый преподаватель танца и указывает каждому индивидуально, какие ошибки человек делает в той или иной танцевальной фигуре:  где неправильно держит руку, где начинает поворот не на тот счет и др.
Для полноты картины добавлю, что Р. – солнечный Овен, и многие именно начинают у него учиться танцевать (архетип творения) и получают сильный вдохновляющий импульс; а Я. – солнечный Лев (с квадратом Венера - Сатурн), и умеет в осуществительном режиме «доводить до ума» технику учеников.
enlyvn.jpg

Соблазны по Лилит и Томе

Не так давно я прочла в интернете, что, согласно опросам, самой распространенной женской сексуально-эротической фантазией является секс с двумя мужчинами одновременно. В преддверии грядущих семинаров мои субличности астролога и массажиста хотят сказать по этому (и не только) поводу несколько слов.

Философия, которая стоит за осью астрологических лун: человек что-то может непосредственно почувствовать и делать, не думая (Тома), а что-то нуждается в его логическом анализе, аналитическом отделенном от чувств обдумывании и изучении (Лилит). И эти обдуманные, изученные ситуации, ему, возможно, не приходилось и не придется пережить самому. Лилит дает косвенное, не связанное напрямую с непосредственными чувствами человека, восприятие ситуации, стоящей за символами.
Например: военачальник: ему не суждено на своем теле пережить страдания  всех своих гибнущих от ран солдат.

Посмотрите на свою Лилит (в той стихии, в которой она стоит) и подумайте, от каких ситуаций она вас заведомо экранирует? Получается так, что вы об этих ситуациях думаете, их себе в своем уме представляете, хотя и достаточно абстрактно, но почему-то в них не оказываетесь.  И тут появляется тема соблазнов, которые стучатся в ваш ум, и вы можете себе их достаточно подробно представить, проанализировать (Лилит) и после этого… отвергнуть. И это порой будет правильно, потому что при попытке реально пережить такой «лилитный» соблазн, у вас включится Тома (всегда в другой стихии, чем Лилит) и произойдет не то, что вас искушает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, как гласит народная мудрость.
fswbi p ldynvhi.jpg
Так что женщинам с богатым внутренним миром и развитой эротической фантазией, завязанной на стихию воды, и при  этом с бедной эротической реальностью, я рекомендую включить стихию земли и прийти для начала ко мне smile:) на глубокий двухсторонний массаж промежности, чтобы ощутить, в какой она форме. Или же вы можете самостоятельно исследовать реальные возможности своего анального сфинктера на предмет гипертонусов с помощью вибратора или втулки. Двусторонний массаж промежности на первых порах для подавляющего большинства женщин не очень приятная штука. Некоторые отзывы: «Как будто под вашими пальцами песок или толченое стекло, он впивается в мою кожу», «Господи, она как будто деревянная – я ничего не чувствую». После нескольких сеансов постепенно происходит смягчение промежности, ее чувствительность повышается, а невротичная болезненность снимается, и ощущения начинают отдаленно напоминать эротические.
В целом глубокий массаж женских органов и костей таза (например, веточек лобковой кости, лобкового симфиза) повышает чувствительность женщины в области женской сферы и расширяет спектр переживаемых ею эротических ощущений при взаимодействии с сексуальным партнерам или без него. А для женщин, которые никогда не испытывали оргазм, иногда открывает этот мир. 

ojgmz.jpg

Одна моя астрологическая и массажная клиентка Е. возмущенно рассказывала о своей подруге: «Ну представляете: она перед тем, как ложиться к мужу в постель, смотрит эротические фильмы! Это неправильно! Она должна возбуждаться от самого мужа! От самой ситуации их взаимодействия! Иначе зачем такой муж?!» Как астролог я могу прокомментировать эту ситуацию следующим образом: у самой Е. соединение Венера-Тома в Тельце на Asc, так что она может действовать так, как описала, – «возбуждаться от самого мужа, от самой ситуации их взаимодействия». А для ее подруги - женщины с водной Томой и земной Лилит, может понадобиться предварительная эмоциональная настройка, которую, вероятно, и дает ей просмотр видео эротического содержания. И это может быть ее индивидуальной особенностью вне зависимости от того, «какой у нее муж».

Итак, вернемся к теме соблазнов: они бывают по Лилит, а бывают по Томе и приходят совершенно по-разному.
Соблазны по Томе приходят не в форме идей или мечтаний. Они являются в виде конкретных жизненных ситуаций, в которых человек забывает про свой рациональный разум, и, ведомый иррациональной, но очень «чувственной» силой, погружается в них, несмотря ни на что. И если его впоследствии спросить, почему он так поступил, то он не будет знать, что ответить, или же станет притягивать рационализации за уши.

aliljl.jpg

Что такое соблазн чисто по Томе? Это, например, искушение трудоголика, который работает, сам не понимая, зачем. Интенсивная работа, или, скажем, катание на доске в шторм полностью сосредотачивают внимание человека на сенсорном мире и дают ему большое количество эндорфинов, но если для него за его действиями и ощущениями не стоят важные для него символы (во имя чего он это делает), то такой способ проживания жизни представляет собой соблазн по Томе.  Людей, подверженных искушениям Томы очень много (как и людей, обольщенных Лилит): они очень много работают, но им как будто некогда думать, зачем, кому они служат, кого они растят;  для них типично поверхностное символическое  обрамление жизни, то, что называют «мелкая философия», которая на самом деле для них совершенно недостаточна. А расплата за соблазн по Томе нередко бывает по типу «за что боролись, на то и напоролись». Например, человека, который посвятил свою жизнь работе на фирме, внезапно выгоняют без выходного пособия и без видимых для него причин.  Или с трудом и лишениями выращенные дети оказываются неблагодарными и эмоционально чужими своим родителям. Не зря Венедикт Ерофеев, герой поэмы «Москва-Петушки», выпивая дозу спиртного, задавался вопросом,  пьет ли он себе во вред или же на пользу, и старательно вылавливал смысл в самых на первый взгляд низменных, незначительных и мелких явлениях своей жизни – например, икоте.
Типичный соблазн Томы – чересчур глубоко опускаться в болото чувственного порока; таков, например, смертный грех обжорства.
Соблазн Томы (водной): человек погружен в омут эмоциональных страстей, а думает, что он профессиональный психолог и набирается в этом омуте опыта.

Соблазны по Лилит – это искушения жонглирования (то есть недостаточно уважительного и корректного оперирования) символами – пустая болтовня, мысленная или словесная.
В чистом виде соблазн по Лилит – оперирование символами без переживания чего бы то ни было, служение этим символам, попытка спрятаться в них от сенсорных ощущений, переживаний и непосредственной жизни.
Когда я училась в университете, то присутствовала на защите диссертации «Метафора в русской поэзии Серебряного века». Мужчина, который защищал эту диссертацию, потряс меня своей телесной иссушенностью, полной «повернутостью» на этих самых метафорах и социальной неадекватностью – он нападал на каждого оппонента, как хищная птица, которая защищает своих птенцов. Видно было невооруженным глазом, как символы (Лилит) поработили его. Диссертацию к слову говоря, в тот год он не защитил.
riwdzg.jpg
Еще пример «лилитного» соблазна - внимание к политическим или экономическим новостям человека, который не имеет отношения ни к политике, ни к экономике.
Особого отношения требуют соблазны, которые, с одной стороны носят символический характер, а с другой стороны - относятся к миру ощущений или переживаний.
Примеры: чтение поваренной книги, рассматривание изображений вкусной еды, эротических картинок и порнофильмов вкупе с мастурбацией.

Более подробно мы коснемся темы соблазнов по Лилит и Томе в разных стихиях на семинаре "Черная и Белая луны в гороскопе". 

Упражнение
Прошу вас подумать и написать, ощущали ли вы в определенные периоды своей жизни соблазны по Томе? По Лилит? Какие именно? Как вы к ним относились и как с ними справлялись? Можете привести также примеры из жизни ваших хороших знакомых.


Продолжение следует...
Светлана Бородкина
04.04.2013 17:48:12
Оля, спасибо тебе большое за этот пост! Очень интересно и такие яркие примеры! smile:idea:  Буду думать над вопросами. И жду продолжения!smile:)
Ровная Ольга
07.04.2013 18:42:01
Вот и пришли первые соблазны: от О.smile:)
Он пишет: 
"Соблазны по Томе (во Льве, 12 дом):
К соблазну по Томе я думаю можно отнести состояния сильной влюбленности в молодости. Когда по большому счету к совершенно незнакомой женщине испытывается сильная привязанность. Желание все время находиться рядом, прикасаться, обнимать, иррационально и трудно преодолимо. В отсутствии объекта испытывается эфирный дискомфорт (потеря аппетита и сна). При взаимодействии с объектом, эфирное возбуждение (озноб, «мурашки» по коже).
При дальнейшем общении выяснялась разница вкусов, взглядов, с чем еще можно было примириться, но разница в ценностях убивала влюбленность, напрочь. Как пишет Авессалом : "Лучшее средство от любви с первого взгляда – посмотреть второй раз".
Соблазны по Лилит (в Водолее, 6 дом):
Имея в натальной карте Луну в Рыбах (8 дом), часто приходится выступать в роли «жилетки». Родные, знакомые, а иногда и вовсе случайные люди охотно делятся со мной своими горестями. Типа – «вот поговорила с тобой, и легче стало». Соблазн отстраниться от ситуации, объяснить ее с помощью каких ни будь символов и систем (натальные аспекты, транзит, синастрия) очень велик. Если начинал «умничать» и сыпать различными терминами разговор обычно быстро обрывался. Полностью погрузиться в ситуацию и начать сопереживать собеседнику не халявя, не могу, да и не хочу.
Сейчас все модели и символы держу при себе. Сочувственно киваю, поддакиваю, если ситуация того требует, могу приобнять, погладить руку, похлопать по плечу. За все время разговора обычно хватает 3-4 растворительных фраз".
Владислав Нечипуренко
11.04.2013 23:20:45
В семинаре я, к сожалению, не поучаствую, но кое-что сказать по теме могу. Тома у меня стоит сильнее: у Лилит имеются только минорные аспекты, а у Томы (земля, III) помимо таковых, есть еще соединение с Солнцем (огонь, III) и трин к Юпитеру (земля, XII). Вот о ней и напишу несколько слов.

Диспозиция Солнца, судя по всему, предопределила род моих занятий - в настоящее время я работаю переводчиком в небольшой компании, занимающейся импортом, и в числе прочего веду обширную переписку с поставщиками от имени директора. Тома в работе долгое время проявлялась следующим образом: я чувствовал себя очень неловко, если директор просил меня написать нечто, плохо согласующееся с моими представлениями об этике переписки. Или же что-то такое, что ставило пишущего в глупое положение с точки зрения адресата (по моему мнению). Я отождествлял себя с автором, несмотря на то, что в конце письма стояла не моя подпись. Могу теперь только сказать "спасибо" директору, ибо его вклад в проработку Тому сложно недооценить -- приходится писать столько всего не лезущего, на мой взгляд, ни в какие рамки, что единственный выход -- это самоотстранение.
Gulchitay
14.04.2013 23:02:47
Свои соблазны по Томе понимаю следующим образом. Тома стоит во втором доме, соединяется с Нептуном в первом. Соблазн можно, наверное, сформулировать следующим образом: «напиться – забыться – раствориться». Нет, я не пью, конечно smile:), но чтобы «забыться и раствориться» есть и другие средства, в числе которых сны и грезы, сильная захваченность водоворотами внутренней жизни и медитации на разных ее аспектах (я и мир – сферы 1 и 2 домов, огонь, Стрелец) не до полного отрыва от реальности, конечно, но иногда я понимаю, что это такое, этот отрыв, и в такие моменты нет уже разницы и нет особой грани, которую можно перейти, она опять становится видна, только когда отдаляешься от нее на какое-то расстояние, а так - всё сливается в цветную бесконечную голограмму, беспощадный водоворот или гиганскую мясорубку, в зависимости от мироощущения в конкретный момент времени.
Соблазны по Лилит пока не осознаны.
Николя
15.04.2013 00:19:04
Оля, большое спасибо за очень актуальную тему! На волне интереса прочитал и главу про Луны из Примарной астрологии.
Понял, что для меня сейчас важна проработка Томы (10 дом, Весы). Я очень люблю по Лилит в Овне расписать планы того или иного проекта - очень творительно (их много, они из меня льются рекой), глобально (не конкретное действие, а общая идея его), по-янски. А когда доходит до локального осуществительного янского действия, часто получается пшик.
О соблазнах. По воздушной Томе меня часто тянет и затягивает внимательно слушать собеседника, обратиться в слух и просто воспринимать. Но при этом когда приходится давать какие-то рекомендации по огню, часто замечаю некоторую отстранённость и символичность, которая не всегда уместна.
Спасибо за пример уважаемому О. У меня ситуация, соответственно стихиям лун, обратная: при влюблённости по воздушной Томе я хочу всецело воспринимать объект, восторженно глядеть на него широко раскрытыми глазами.
А действия мои часто носят символический характер, я всё время обдумываю и взвешиваю ментально, как мне следует и как не следует поступить, что сказать в той или иной ситуации.
И ещё подтверждаю слова Марианы про янские луны:
"... если я попадаю в иньскую ситуацию, то для того, чтобы в ней как-то сориентироваться, если ситуация от меня этого ждёт, я должна занять янскую позицию, взять её как бы под свою ответственность..."
Инна Дунаева
18.04.2013 22:55:36
Тома у меня в Весах в 10-м доме.
Соблазн Томы: просто живи и все как-нибудь наладится. Например (если привязываться к 10-му дому), когда возникает проблема с начальником, надо подумать, как конструктивно разрулить, состыковать взгляды и понятия на проблему, попытаться аргументированно отстоять свою точку зрения. Я, тем временем думаю, что он (начальник) должен и сам все понимать, это же так очевидно! Т.е. я приписываю ему свое ощущение ситуации и думаю, что он будет относиться ко мне исходя из этих - таких очевидных - ощущений. Если ситуация не разруливается, я просто ухожу.
Лилит у меня в Овне в 4-м доме, в соединении с Солнцем, Сатурном и Хироном. Пока никак не могу представить соблазны по Лилит, мне кажется у меня их нет smile:-)
Ровная Ольга
19.04.2013 22:52:46
Соблазны прибывают и прибывают smile:): письмо от Е.
"Тома в соединении с Сатурном и Южным Узлом в Раке, пятый дом.
Эмоциональность под Сатурном с оппозицией к Лилит в Козерге (11 дом). Внутренние очень сильные приливы чувств. Десять лет назад выплескивала на людей внутреннего круга, будучи уверенной, что это есть способ передачи информации о моем состоянии. Теперь в ситуации, когда включается соединение делю процесс на две части – слить эмоции максимально безопасным способом, далее подумать и сделать что-то или ничего не сделать.
Про соблазны под Томой с Сатурном в компании – всегда влюблялась в совершенно недоступных персонажей, эмоциональная жизнь существовала отдельно от реального мира. Причем это были чувства, а не мечтания по Лилит (с планированием). Плюс – абсолютная верность в браке, минус тоска по влюбленному состоянию. Научилась достигать влюбленного состояния через связку Тома-(Лилит-Венера-Нептун). Очень нестабильно, но иногда получается.
В реальном мире училась проявлять эмоции уже в осознанном возрасте, учусь до сих пор. Борюсь за адекватность проявления эмоций.
Что же касается типичных соблазнов водной Томы, могу только подтвердить их список.
Обжорство. Как только Прекрасная связка Венера и К принимает решение худеть – начинается бахыт компот из плохих ощущений как на физическом уровне, так и эмоциональном.
Курение. Некурение =истерика, и очень плохо по Томе (не интерпретируется).
И т.д. , т.п. Зависимость от любого стимулятора возникает тут же.
Совсем еще не разобралась с Узлами, через которые эти два моих любимых подсвеченных солнышком соединения противостоят.
Лилит в 11 доме в Козероге.
11 лет жизни в благотворительной организации, уход из нее на этапе появления там истинной иерархии (10 дом). Вот типичный соблазн  - работала как рыба в аквариуме, все хорошо, если нехорошо, то сейчас быстренько исправим, и опять хорошо.
Лилит у меня существует для коммуникации с внешним миром. Могу быть очень бездушной, отчужденной, препарировать лягушек сотнями. Но этот процесс не дает ощущения полноты жизни, в связи с чем мозг в обычном состоянии выключен. Включается по запросу изнутри или снаружи.
Кроме того Лилит экранирует от боли на всех осознаваемых планах: физическом, эмоциональном точно.
P.S. Про полушария и ….. Был у меня опыт долгого взаимодействия с девочкой, которая изучает мозг. Она по первому образованию биофизик (нейроны), по второму психолог-гештальтист.
Вот что она рассказывала про полушария. Попытка развивать правополушарное восприятие при доминанте левого полушария может привести к моменту перехода доминанты, что означает развал личности как целого и прописывает в Кащенко надолго. Кастанеда описывал этот переход как прыжок в пропасть. Будьте осторожны smile:) при постановке цели баланса осей Тома-Лилит.
Для освоения темы провела небольшую статистику:
У меня из 18 человек, с которыми я общаюсь достаточно близко, чтобы попросить  их астрологические реквизиты, две трети имеют со мной идентичную ось Лун. Тома в воде- Лилит земля. Остальная треть – имеет ось янскую, перпендикулярную. С ними мне очень интересно, с первой группой очень комфортно. Я нашла трех человек, у которых ось развернута наоборот: Лилит водная – Тома в земле. Я их не понимаю, хотя могу вычислить, рассчитать, даже предвидеть их действия, но не могу ни понять, ни почувствовать".
Спасибо, Е., за содержательный и развернутый ответ!
Ровная Ольга
13.05.2013 12:25:33
Нам пишут
Письмо от Е.:
"Земная Тома. Не желаю разбирать ни людей, ни физической среды по частям. Все, что мне нужно я забираю, осмотрев все общим взглядом. Не желаю смотреть ни отдельно в глаза, нос, одежду и т. п. Не хочу смотреть на линии ладоней. Общий интегральный взгляд дает мне все ответы. Не могу этого объяснить, но ошибаюсь редко. Какое-то событие в среде или общий пейзаж дает интегральные ответы на поставленные вопросы. Когда Вы показывали упражнение "Водоросль на дне", что сперва надо сутулится через шею, грудь, поясницу, потом поворачиваться и т. п. я никак не мог плавно начать упражняться, пока не вспомнил сцены из кинофильма «Солярис», где показывались водяные травы в течении речки. Когда вспомнил это, все пошло как в кино. Растения аквариума под струей фильтра тоже может быть хорошим образом. Т. е. мне не надо показывать упражнения частями, мне надо сказать образ происходящего в физической реальности и мне этого достаточно.
Водная Лилит побуждает желание тонкие вещи, наоборот, разбирать, складывать по полкам, классифицировать, понимать иерархию. Надо понимать «к кому» обращаешься, что это за существо, как оно выглядело бы в материальном виде. Словом психоЛОГИЯ, астроЛОГИЯ и все остальные ЛОГИИ Тонкого плана для меня. Отстранение от чувств. Надо знать какое это чувство, а тогда уже можно в нем побыть. Отстраненный, безэмоциональный взгляд на смерть. Беспристрастное слушание «исповедей». В то же время, классифицируя впечатления, спрашивая уточняющие вопросы, анализируя информацию, делая выводы. Включая и собственные переживания.
Ось Тома-Лилит. Трудно, как-то, мне ее описать. Кажется, что эта ось какая-то обратная или оборотная. Что натуральнее выглядела бы Земная Лилит и Водяная Тома. В то же время, кажется, что в этом случае (Земная Лилит и Водная Тома) они бы могли работать отдельно, каждая в своей стихии. А у меня они как бы слиты, очень плотно связаны. Как тут точнее выразится: они (Тома и Лилит) поставлены в противоположенные себе стихии и может нормально функционировать только обе вместе «схватившиеся за руки». Т.е. Лилит нужна рука Томы, чтобы чувствовать себя увереннее в Воде, а Томе нужна рука Лилит, чтобы чувствовать себя лучше в земле. И так они вместе и шагают через все тонкие и плотные происшествия, каждый раз поддерживая контакт".
ирина соколова
24.12.2014 00:48:58
Ольга, скажите пожалуйста, а какие отношения у Лилит и Томы с высшими планетами?
Ровная Ольга
24.12.2014 01:36:27
Ирина, если Вас интересуют какие-либо конкретные аспекты, напишите, пожалуйста.
ирина соколова
24.12.2014 02:19:56
Да, например, квадрат Лилит к Плутону, соединение с Плутоном, оппозиция, соединение с Ураном, квадрат к Урану, оппозиция к Урану, Лилит на асценденте (а Тома, соответственно на куспиде 7-го дома).
Заранее прошу прощения, что так много вопросов.
ирина соколова
24.12.2014 17:39:11
Квадраты, оппозиция и соединения с Плутоном и Ураном, а еще не могу понять, что означает Лилит на асценденте, может быть светскость?
Сергей Севастьянов
09.01.2016 20:42:11
Очень отозвались возможные соблазны по Лилит (Водолей, 3дом) связанные с подобным: "внимание к политическим или экономическим новостям человека, который не имеет отношения ни к политике, ни к экономике. ".
С детства имел склонности к "накоплению и манипуляции" разнообразными массивами данных (в какой-то определенной сфере) - где-то это было в рамках необходимого для тщательного и скрупулезного освоения и обучения чему-то, но часто, я думаю, переходило границу и превращалось в очевидно бесплодное манипулирование и накопление ради самого этого процесса, что называется, становишься этаким "человеком-сервером")). Очень заметно, что этот механизм легко при желании отвлечься от сущностных проблем - просто листая ленту новостей мира новинок hardwere, например. Хотя, касаемо политики и экономики, сложно признать что не имеешь к ним отношения, имея диплом истфака))
Ровная Ольга
09.01.2016 21:49:25
С одной стороны - соблазн, а с другой стороны хорошо, когда зона, где стоит Лилит, реализуется в профессии.
Сергей Севастьянов
09.01.2016 23:03:40
Да, я вот пытаюсь понять насколько естественно для Лилит в стихии воздуха перерасти в такую, например, профессионально освоенную деятельность, как фотография и проблемы возникающие тут, хотя совершенно очевидно, что хороших фотографов примеры бывают при всех четырех вариантах конфигурации по стихиям).
Например, нередко звучащий упрек в сторону фотографов-документалистов (С.Зонтаг в адрес С.Сальгадо и пр.) фиксирующих своей камерой человеческие беды и большие трагедии заключается в мнении, что эти самые беды и трагедии становятся лишь "материалом и сырьем" для инструментального  (читай - бесчувственного по отношению к этому "материалу") создания предметов искусства-символов (это в лучшем случае, а в худшем - просто расходным материалом для "медиамонстров"), по сути апеллирует к архетипическому сюжету "воздушной" Лилит без должного баланса с Томой.
Понятно, что это пример - один из многих негативных возможных примеров масштабно-массовых "соблазнов Лилит", поставленных на поток служения большим социальным эгрегорам. 
И мне интересно, где тут грань между условно говоря "архетипо-техническим согласованием " баланса Лун и вопросами осознанной внутренней этики, в призме возможных конечных результатов, то есть конкретных снимков?
Ровная Ольга
14.01.2016 19:48:29
Цитата
И мне интересно, где тут грань между условно говоря "архетипо-техническим согласованием " баланса Лун и вопросами осознанной внутренней этики, в призме возможных конечных результатов, то есть конкретных снимков?
Есть вещи внеастрологические: например, наличие совести у человека smile:-) и этических норм. По карте не скажешь, есть ли они у человека. Можно и с тяжелой картой, и с сильно пораженным Нептуном или 8 домом оставаться Человеком. 
Что касается, профессии "фотограф", то, янская ось лун (огонь - воздух) и наличие планет (от персональных до макросоциальных) в стихии воздуха поддерживают в профессии. С Лилит в воздухе во многом приходится именно "разбираться", учить, пробовать и так, и сяк, Тома в воздухе - может давать большую интуицию в фотоделе.