Интервью журналу "Другой"
Другой: С точки зрения астролога, что сейчас происходит в России?
Авессалом: С точки зрения астролога это может быть выражено довольно мудреными словами, которые мало кто поймет. Лучше поговорить о тенденциях и основах, которые определяют ситуацию в стране и ее движение вперед. Одной из таких основ является русская национальная психология. Очень хорошее о ней представление дает былина об Илье Муромце. Будущий богатырь больше тридцати лет лежит на печи, и ничего не делает. В былине нет указания, что он хоть как-то готовится к своей исторической миссии. У него, видимо, паралич. Он лежит, культуризмом руки не накачивает, философскую литературу не читает, информация о том, как плохо живется на Руси к нему не стекается. Ничего такого нет. Он просто лежит на печи. Потом случается иноземное нашествие, приходит великая беда, и мудрецы-маги, калики перехожие, понимают, что пришло время Русь спасать. Они находят Илью, он проходит испытания и они решают, что это - тот самый человек, который нужен сейчас. Волхвы дают Илье могучую силушку, после чего он и совершает свои подвиги.
Эта идея - не только русская, она в том или ином виде в разных этносах присутствует. Но у нас она особенно ярко проявлена. Сила человеку дается бесплатно, она не обусловлена его чертами характера, познаниями, способностями, которые можно развивать. Просто он ждет счастливого лотерейного билета. Получает его - и дальше все идет отлично. Как можно готовиться к великому подвигу, лежа на печи? - такой вопрос в былине не ставится. Подвиг человека никак не обусловлен его работой над собой.
Такая ситуация для нас очень характерна. Но она чревата циклами полного бездействия народа под гнетом власти. И, соответственно, развращением власти, которая считает, что может вытворять, что угодно, и всеми мыслимыми и немыслимыми способами сосать соки из народа. Все это заканчивается ужесточением системы управления и народным бунтом. Происходит революция, она выносит на поверхность людей, которые способны проводить революционную волю. А когда революционный период заканчивается, таких людей очень быстро убирают.
Другой: События 1985-1991 годов - из того же разряда?
Авессалом: Я думаю, то, что происходит в России сейчас - да и все последние лет пятьсот - касается не только нашей страны. Россия чрезвычайно тесно вплетена в мировой сюжет. Вы обращали внимание, что в России, начиная с 1987 года, не прекращаются чудеса? Почему-то все эти ямы и ухабы, в которые страна попадает, не оказываются для нее смертельными. Если почитать сейчас прессу 89-90 годов, то частное, если не главное, содержание статей тех времен: вот-вот еще на два процента упадет производительность труда - и тогда страна погрузится в хаос и анархию. Производительность труда падала на два процента, потом еще на два, еще - а никакой анархии не было. Еды было мало, но хаоса в том виде, в котором нам его предрекали - не было. То же самое сейчас. Ежедневно, ежемесячно, ежегодно журналисты нам объясняют, что экономика России катится в пропасть. Тем не менее, в Германии, насколько я знаю, в этом году планируется нулевой рост валового продукта, а у России за полгода - шесть процентов. Откуда это берется? Вряд ли из высокого совершенства нашей экономико-государственной системы. Есть, однако, объективный мировой процесс, который одни страны опускает, другие поднимает.
Другой: Говорят, что у нас на таком уровне был весь этот ВВП, что падать уже было просто некуда.
Авессалом: Тут я с вами не соглашусь. Мы еще далеко не дошли до нижней черты. К тому же подниматься всегда трудно. Это требует очень больших усилий отдельных людей, групп и группировок. И они работают, демонстрируя десятикратный результат своих усилий по сравнению со средним уровнем, демонстрируемым массой. Таким людям не очень помогает наше государство, но какая-то сила им все-таки помогает. Может быть, это личный энтузиазм, может быть, удачно найденная организация труда. Но ничто не возникает из нуля. Та сила, которая поднимает рождаемость после войн - обычно, как известно, перед войной рождается много мальчиков и после войны бывает вспышка рождаемости, - это сила, которую можно назвать саморегуляцией этноса. И мы ее здорово недооцениваем. Она влияет и на экономику. Я думаю, есть некоторое этническое самосознание и сила этноса, которая очень хорошо ощущается в крутые моменты жизни этого этноса. Например, когда надо воевать с другой страной или когда приходит новая, "народная" власть.
Другой: А у России этой силы еще достаточно?
Авессалом: Насколько я понимаю, сейчас эта сила еще только начинает разворачиваться. Двадцатый век был для нас очень тяжелым - революции, войны, лагеря. До сих пор мы слышим разговоры о гибели генофонда в результате всех этих событий. Правда, я в гибель генофонда что-то не верю.
Другой: Не очень понятно, что в этом случае имеется в виду.
Авессалом: По-моему, это совершенно безответственное заявление. Вообще, я думаю, есть разумная сила, которая определяет весь геополитический процесс на Земле в целом. Именно эта сила запустила интернет, дала людям возможность открыть радио, телевидение, сотовые телефоны. Я думаю, за всем этим стоит программа интеграции человечества, но гораздо более глубокой интеграции, чем можно подумать, глядя на создание, допустим, ВТО или единой мировой валюты в виде доллара. Это в первую очередь культурная интеграция. Но интеграция - это не жизнь под гребенку. Специализация разных стран и культур никуда не денется. Однако, сохраняя свою независимость и индивидуальное лицо, они должны нести ответственность перед другими странами и культурами. Вот пример. Какая-то страна борется за независимость. Все говорят: "Хорошо, замечательно!" Нет, не обязательно хорошо. Вполне может случиться то же, что было, например, на Гаити. Мягкая, умеренная оккупация американцев сменилась культом маленькой семьи и весьма деспотическим режимом. Почему так происходит? Потому что автономность хороша тогда, когда данная автономная часть хорошо понимает свои функции в рамках объемлющей системы и их выполняет. Если наша печень заявит, что она есть автономный самосознающий субъект - что получится? Она перестанет выполнять свои функции в организме, лишится притока крови и питательных веществ.
Другой: С этой точки зрения, что нам несет противостояние Запада и исламского мира?
Авессалом: Исламский мир очень велик. Я думаю, если бы он мог объединиться, весь остальной мир вел бы себя гораздо скромнее. Но исламский мир раздираем еще большими противоречиями, чем, например, Европа. Хотя, может быть, снаружи он выглядит более консолидированно. Обратите внимание, что все коллективы с четкими идеалами в наше время имеют очень догматический, традиционалистский характер. А у либералов, которые не опираются на жесткую традицию - редкостное отсутствие сколько-нибудь содержательных и вдохновляющих идей. Харизмы - ноль. Вся харизма, какая есть - исключительно у традиционалистов. Хотя, может, ее там тоже не так много осталось. Получается, что сейчас надо выбирать между харизматическими, но очень жесткими идеями и их полным отсутствием. И пока не появятся новые идеи, которые будут приняты если не целыми народами, то хотя бы их элитами, преодолеть кризис развития не удастся.
Другой: А что нужно сделать, чтобы новые идеи были приняты элитами?
Авессалом: Для начала - выработать сами идеи, сформулировать их, и представить элитам в съедобном для них виде.
Другой: А это вообще возможно? То есть эти элиты - они способны воспринимать что-то, кроме идеи получить еще один миллион?
Авессалом: Я думаю, способны. Сейчас у многих высокопоставленных чиновников, у разного рода богатых и влиятельных людей происходит кризис общей жизненной цели и самосознания. Они заработали больше тех денег, которые хотели заработать вначале, и не понимают, что же делать дальше и куда стремиться. У них потеряна жизненная мотивация. А при помощи глобальной идеи высокого порядка, которую они могли бы претворять в жизнь, эту мотивацию можно восстановить.
Другой: А разве идеология, которую несет Америка, не может вдохновлять широкие "элитные" массы?
Авессалом: Есть такой термин – "звездная болезнь". И вот эта болезнь поражает сейчас не только людей, но и целые коллективы и даже страны. Это случилось с Америкой, когда она сняла золотой стандарт и получила возможность без ограничений печатать свои доллары. Тогда же, в начале семидесятых, были заложены эти злополучные башни Всемирного торгового центра. Иначе, как звездной болезнью, все это не назовешь. И кончится это так, как кончаются все финансовые пирамиды. Всем центробанкам мира сейчас невыгодно крушение доллара и потому они изо всех сил поддерживают эту фальшивую, но столь удобную мировую валюту. Вы только вдумайтесь: полтора миллиарда долларов в день бюджетный дефицит США. Такой порядок вещей существует только за счет того, что доллару нет альтернативы. Весь мир ориентирован на то, что Америка потребляет его продукт. Но без конца это продолжаться не может. Хорошо известна судьба валюты, которую отрывают от золота – она обесценивается. Исключений пока что не было. Все это усугубляется тем, что планета интегрируется и все эффекты стали носить планетарный масштаб. Никому неизвестно, как выбираться из планетарного экономического кризиса. Но скоро мы будем это иметь. Будем свидетелями этого и участниками. Так что тех, кого сейчас Америка и ее идеология "удовлетворения всё возрастающих потребностей" (помните этот социалистический лозунг?) вдохновляет, боюсь, будут скоро сильно разочарованы.
Другой: Как скоро?
Авессалом: Я не являюсь крупным экономистом, но у меня такое впечатление, что это будет не через десятилетия, а существенно раньше.
Другой: А у России что за ситуация?
Авессалом: Россия традиционно астрологами относится к знаку Водолея. У Водолея есть два управителя - Сатурн и Уран. Уран - это принцип изобретательности, гениальности, невероятной силы концентрации энергии, которая в одну секунду подобно взрывается молнии. Это способность нации в нужный момент собраться, действовать абсолютно едино. Это действие, направленное на великий проект или спасение мира от очередного злого волшебника, типа Наполеона или Гитлера. Или грандиозная стройка, как еще при царе в начале ХХ века строили Транссиб, и тогда были достигнуты темпы примерно тысяча километров в год, темпы, которые и сейчас не достигаются. Или освоение целины в хрущевские времена. А всё остальное время действует Сатурн, второй управитель Водолея, а его принципы - это ограничение, углубление и торможение. На низком уровне Сатурн проявляется в виде серости, пассивности, лени. Архетипический водолейский сюжет - это былина о Илье Муромце. Сначала долгое ожидание непонятно чего, а затем – героический подвиг, ведомый неодолимой, но непонятной силой. Я думаю, как Водолей управлял Россией, так он и дальше будет ей управлять. Как она была великой страной, играя очень существенную роль в мировых процессах, так и будет. Я в этом уверен. Но эволюцию я вижу во взаимопроникновении принципов Сатурна и Урана. Сатурн - это принцип дисциплины. Так вот желательно, чтобы эта дисциплина входила в героический порыв. И чтобы наоборот, когда человек находится в состоянии ожидания и подготовки к чему-то, у него были искорки Божественного вдохновения. Это относится и к людям, и к коллективам. Я надеюсь, что взаимопроникновение этих двух принципов произойдет. И это позволит нам подняться на октаву выше.
Другой: Мне всегда было интересно, почему астрономы так отвергают астрологию? Ведь это, на первый взгляд, просто наука о влиянии небесных тел на жизнь общества и отдельных людей. Что тут противоречит законам физики или астрономии? Почему протуберанцы на Солнце или циклы Луны могут влиять на людей, а то или иное положение планет - влиять не может? Есть же в физике теория дальнодействия: все объекты во вселенной имеют гравитационную массу и влияют друг на друга. Чем расстояние между ними больше, тем влияние меньше. Но все равно оно есть. Почему же такой конфликт между академической наукой и астрологией? По вашему ощущению, астрология - это наука или лженаука?
Авессалом: Астрология представляет собой не столько науку, сколько культурный пласт, который включает в себя много аспектов. Раньше ей часто пользовались прорицатели и предсказатели разного рода. Поэтому возник миф, что существует и хорошо работает предсказательная астрология. А предсказания сами по себе - достаточно сомнительная сфера. Хотя и абсолютно необходимая. Все, в общем, этим занимаются - политики, бизнесмены - надо же как-то планировать работу. Даже самый обычный человек планирует свой отпуск. Все мы завязаны на будущее. Хочется узнать его поточнее, это естественная человеческая потребность. А астрология что-то каждому конкретному астрологу об этом самом будущем говорит. И получилось, что особенности одного из инструментов, которыми пользуются прорицатели, приписываются самой науке. Но это не вполне правильно. Это примерно то же, что микроскоп стал бы писать статью в биологический журнал. В известном анекдоте была выражена мечта некоторых научных работников: придумать прибор, у которого на входе загружают кролика, а на выходе получается научная статья о нем. Так не получается. Астрология не является сама по себе инструментом предсказания будущего. Она является микроскопом (или телескопом), в который смотрит астролог и дальше, ориентируясь на очень многие внеастрологические факторы, дает определенный прогноз.
Но предсказательная астрология - это не всё и даже, может быть, не главное в астрологии. Астрология - это определенное мировоззрение. Возможность разложить психику человека на некие составляющие. Для дилетантов - зодиакальные знаки, для профессионалов - планеты. Настоящая астрология учитывает не только солнечный знак, но еще и лунный знак, отношения между Солнцем, Луной и другими планетами. Это философия, в том числе и такая, которая относится к человеческой психике. А психика очень мало изучена со структурной точки зрения. До сих пор идут споры между психологами, какие инстинкты и эмоции являются основными. Астрология предлагает свой взгляд на психику. Может быть, он не очень продвинут с точки зрения современной науки, но он структурирован. Кроме того, с точки зрения этого взгляда астрология предлагает интерпретацию каждой индивидуальной человеческой души. Безотносительно к прогнозам. Просто на момент рождения смотрятся отношения между планетами и делается вывод о человеческом характере. Психологическая астрология в двадцатом веке интенсивно развивалась, в том числе и я к этому руку приложил. И она дает иногда впечатляющую точность. Но, как и любая гуманитарная наука, она наполовину состоит из четких символов и наполовину - из работы интерпретатора.
Другой: А каковы механизмы влияния звезд и планет на нашу жизнь?
Авессалом: В точности этого никто не знает. Астрология пока - чисто феноменологическая наука. Она говорит: если в натальной карте есть то-то, то в характере человека будет то-то. А почему - современная астрология этого не объясняет.
Другой: Почему вы выбрали именно такой псевдоним?
Авессалом: Потому что он во многом отражал суть моей деятельности. Имя Авессалом в переводе с иврита означает "отец мирного процесса". И я вижу в этом свою жизненную миссию. Я считаю, что конфликты между людьми и между группами людей в очень большой степени связаны с глубинным взаимонепониманием. И я стараюсь разработать язык, на котором они могли бы разговаривать и понимать друг друга, оставаясь разными. Я считаю, что количество конфликтов в мире - как частных, так и общественных - может существенно уменьшиться, если люди будут лучше друг друга понимать. А вот как это сделать, это отдельный вопрос и вопрос очень непростой.
Другой: Я знаю, что у вас есть собственная гимнастика, которую вы преподаете людям. На чем она строится?
Авессалом: Она довольно своеобразная. Я какое-то время занимался йогой, потом понял, что она придумана совершенно не для современного человека. Она придумывалась до нашей эры и совершенно в других климатических условиях. И тогда я обратился к богу Шиве, который, как известно, дал йогу, и спросил его: какая гимнастика подходит современному человеку, живущему в городских условиях, занимающемуся преимущественно умственным трудом, да еще пребывающему в состоянии стресса? Шива почесал в затылке и изложил мне свои идеи на этот счет. И я стал их разрабатывать, пробовать на себе, а потом пропагандировать. Я ездил по всей стране от Польши до Владивостока и проводил тренинги. И знаете, народу это нравится. Я нашел какие-то весьма физиологичные приемы и техники. Большинство современных людей умственного труда ведь физически совершенно не подготовлены. Та же йога по-настоящему начинает работать через несколько лет усердных и систематических занятий, а занимаясь моей гимнастикой "Капля", новички после первого же занятия чувствуют большой прилив сил.
Я интересуюсь оздоровительными методами сколько себя помню. Моя бабушка была специалистом по здоровому питанию, была физиологом, изучала и разрабатывала витамины. И здоровый образ жизни, и здоровое питание - это, если хотите, моя пожизненная тема. А потом я понял, что правильное движение и правильное расслабление - это проблема, с которой сталкиваются все люди, которые в своей жизни что-то делают. Работа должна чередоваться с отдыхом, причем вялая работа может чередоваться с вялым отдыхом, типа лежания на пляже, а напряженная работа должна быть сопряжена с отдыхом такой же степени напряжения. Как говорят, отдых есть перемена сфер деятельности. Уровень напряжения во время отдыха должен быть сравним с уровнем напряжения во время работы. Иначе истинного отдыха не получится. И вот я стал разрабатывать динамическую йогу для современников, примерно так я это формулировал для себя в 1988 году. Потом я добавил к своей гимнастике еще массаж, в частности, при помощи минеральных щеток.
У меня была идея, что гимнастика должна повышать осознание человеком своего тела и должна иметь возможность очень тонкой индивидуальной настройки. Не должно быть универсальных форм, танцев определенного рода или упражнений "для всех". Должно быть много кирпичиков, из которых каждый человек выстраивает себе свое собственное здание. Но сначала надо, естественно, освоить сами по себе эти кирпичики. И тогда человек становится способен определить свои немые зоны. У каждого человека есть зоны, где он достаточно чувствителен, хорошо ощущает свое тело, свою кожу, свои мышцы, связки, сосуды, а где-то его чувствительность понижена. Там увеличивается опасность и травм, и заболеваний. Когда человек начинает заниматься своим телом в целом, то он, осознавая свои "немые" зоны и повышая их чувствительность, очень быстро прогрессирует. Так что хотя гимнастика "Капля" номинально является оздоровительной, она настроена на то, что человек сам в ходе упражнений выявляет свои узкие места и может ими специально заниматься. И это, на мой взгляд, очень важно.
Журнал «Другой»; 29.10.2003 г.
